掲示板過去ログ

掲示板過去ログ 2002年6月13日(木)09時36分10秒〜

要らない機能の話


 投稿者:おおたがき  投稿日: 8月 5日(月)22時12分42秒

ITの得意なオーナーがやっているサイトは、あの文章の対象外です(笑)

ちょいマジ返事しちゃいますと。。

最近は、市販のWEB制作ツールも便利になってきて、TCUPへの自動接続ツールとか、カウンター機能とかが、はじめからパックになっているために、掲示板に書き込む習慣が無いような人がいきなりWEBで掲示板の管理者になってしまったりするケースが多々見られます。

カウンターも同様で、会社概要しか載っていないWEBページに、いったい何人ぐらい興味を持ってくれるかイメージが沸かないときにカウンターを付けちゃ駄目だと思うんですよね。

WEBで商売(物を売る商売ね)を始めたいって人に良く言っているんです。「楽天市場をしっかり研究したほうがいいよ」って。カウンターは無いし、掲示板だってちょっと異質でしょ。商売やる人は、感覚的にそのへんがわかってしまうか、理詰めである程度理由が予測できないと大変だと思います。

日下さんのご商売は、単なる物販とはちょっと違うので、アプローチもちょっと違って当然ですし、うまくやっていると思いますよ。(でも、更新停滞はちとヤバいかも)

あの文章はちょっと過激に書いていますけど、右も左もわからない人が多いので、掲示板やカウンターなどは、「そんなリスクはわかっているさ」というくらいの人だけにやって欲しいと思っています。

と、マジ レス終了〜。

#みなさま、夏風邪に注意しましょう。先週末から、喉から鼻にかけてやられました。

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うん 投稿者:  投稿日: 8月 5日(月)21時45分05秒

同感同感>おおたがきさんの要る要らない
個人レベルでやってる鞄屋さんと、大きな企業のサイトではそれなりに違うとは思いますがぁ
見てる方としては、やっぱり動きのあるサイトでなきゃおもしろくないですよね〜
あ、動きってのはよく更新してるとか掲示板が止まってないできちんと運営されてるっていうことね。ここみたいに ^^
でもやっぱり定期的に訪問するページには更新情報はほしいな〜・・・更新してればの話だけど

それからここの掲示板いごごちよくて常連気取りで時々登場してますけど、
常連客がたむろしていて、なんかとっても入りにくい店みたいにしちゃってないかと・・・ちょっと反省 ^^;;
きっと、ずうっと見てるけど書きこみできないでいる人たちが大勢いると思うんですよね。わたしもそうだったし ^^

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インドネシア、、 投稿者:Ohtake  投稿日: 8月 5日(月)21時26分28秒

耐火、防火素材の鞄でないと燃えてしまいそうですね、、、、
時計の針も自然にブルーに色着くという、、、

あら? 何を書きに来たんだろう、、
3時起き、、、 ねましゅ、、

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こんな感じに 投稿者:kent  投稿日: 8月 5日(月)08時31分28秒

かばんネタ以外のkentですー。
七輪を窯にしてこんな感じに焼けました。
ひび割れ、穴あきで、まともに使えるものが、無いっす>爆

次回は土も厳選して(ってもうオーダーしたけどさ)取り組みます。
しかし、暑いぜ。

http://members.tripod.co.jp/turner_kent/yakimono10.JPG

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該当箇所・・・・^^; 投稿者:Kusaka  投稿日: 8月 5日(月)08時22分47秒

O氏の新着ページ

「要らない機能」
掲示板・アクセスカウンター・更新情報

「個人的な嗜好の問題になるが、安っぽく見えるので好きではない機能として」
ブラウザの一番下のワクに文字が出る機能(JavaScriptで実現する)

以上(かな?) ^^;
けっこうあるなぁ・・・・
あ、更新が滞ってるし・・・・ヤバっ

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^^; 投稿者:Kusaka  投稿日: 8月 5日(月)07時40分05秒

>O氏
1票とられましたぁ〜〜〜〜〜
もちろん、本を見せて「これがそうなんです」とお話しておきました (^^)
メンテナンスで戻ってきた鞄はなるべく写真をとっておくようにしています
ま、忘れてしまうこともシバシバですが・・・^^;

>TSS様
あ、また連れていっていただけるんですね〜〜〜〜
色つやも大分落ち着いてきているでしょうから、彼の地でももう大丈夫ぢゃないかしら
そっかぁ、最近は少しムクレ気味でしたか・・・^^;
でも、2トーンボストンが一番、あちらこちらに連れていってもらえてるんですよね
うらやまし〜〜〜〜

グ〜〜〜〜さん・・・
そういえばO氏も、グーさんとこのも使っていらっしゃるんでしたよね・・・

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日下ボストン出撃予定!? ^^;) 投稿者:TSS  投稿日: 8月 4日(日)17時37分34秒

8月20日から5日ほどですが、日下2トーンボストンの3ケ国目の旅が始まります。
今度はインドネシアでし。
果たしてあの気温に耐えられるか〜 色付きすぎるかも〜 ^^;;;
彼は例のネジの一件以来絶好調ですが、最近シボリバックに愛情が偏りすぎてて
少しムクレ気味・・
グーさんのところで作って貰った隠し鞄をお供に行って参ります。^_^)

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おや、そうなんですか 投稿者:O氏  投稿日: 8月 4日(日)10時22分18秒

表紙の写真の中でも、ひときわ重厚感を与えていますからね。
その方、表紙に載ったこと、ご存知でしたか?(知らなかった方に1票)
メンテナンス毎に写真を撮っておいて、お客さんが次回来訪されたときに、見てもらうと面白いかも(^^;

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O氏の・・・ 投稿者:Kusaka  投稿日: 8月 4日(日)08時14分39秒

本の表紙を飾ったダレスバッグ・・・・
これを以前購入された方が、メンテナンスで訪れました
ネジの緩みが少しあったので締めなおして、ついでにコバの磨きなおし
いい感じのツヤがでてきていました〜〜〜 (^^)

使っていただいている物を見ると、色々と学び気が付くことがあります
今後に生かしていかねば・・・・・

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ドン・・・・・? 投稿者:Kusaka  投稿日: 8月 3日(土)07時37分34秒

>シバヤマ様
お分かり頂けたようで・・・・・^^;

先日、一旦ぶっとんだiBook・・・・
もろもろ復旧はしていたもののFTP(fetch)がうまく作動せずに困っていた・・・・
どうせだから・・・とバージョンアップしたのがいけなかったらしい ^^;
結局削除して旧バージョンを入れなおしたらうまくいった
これでようやくアップも出来る〜〜〜〜〜っと
ボチボチとページを作らねば・・・・


ありがとうございます、kusakaさま 投稿者:シバヤマ  投稿日: 8月 2日(金)17時00分25秒

ガバチョのことですね〜(なんちゃって)

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大割れ〜〜〜 投稿者:Kusaka  投稿日: 8月 2日(金)08時07分01秒

>シバヤマ様
政治家の名前で正解
で、大割れ・トランク・口金・口枠らの中で、大きくカパっと開くタイプの総称です〜〜
うちの製品名ではトラベルの中の製品であります〜〜

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教えてください 投稿者:シバヤマ  投稿日: 8月 2日(金)07時56分02秒

グラッドストーンって何ですか?
検索してもそれらしいモノがヒットしないので恥ずかしながらの質問です
政治家の名前、土地名、レース名ばっか(^^;;

Kusakaさま 新作期待してますよ〜♪

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夢の中で・・・・ 投稿者:Kusaka  投稿日: 8月 2日(金)07時30分54秒

グラッドストーンを作っていた・・・・^^;
これも作る予定リストに入っています
昨日はハンティングキットバッグ用の革を発注
と言う事は、そのうち作ると言う事か?(爆)

>TSS様
殆ど毎日のようにハンズに立ち寄るのですが(わらい)
1FのATMコーナーの手前が自転車売り場なんです
プジョーも数台置いてありますね〜〜〜〜
台湾製とは・・・・
今日はそのあたりもチェックしてこよう

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確かに、 投稿者:TSS  投稿日: 8月 1日(木)09時39分18秒

今買うんなら「BS」ですよね〜 モールトン。^^;)

最近プジョーを手に入れて、台湾製自転車の出来に感嘆、

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作る予定リスト・・・・ 投稿者:Kusaka  投稿日: 8月 1日(木)09時33分45秒

>TSS様
細口のダレスと言いますか、1室程度で数cmの襠幅という感じでしょうか
一応、通常のダレスと同じ口金でも可能です
ま、口自体を細めの口にしたい場合は、口金から作ることになりますが・・・・

このタイプ、今現在リストにあがっている作る予定候補に入っています(わらい)
さて、いったい幾つくらい、このリストにあがっているでしょう・・・^^;
あぁ・・・作りたい・練り上げたい形をこなせるだけの時間がぁ・・・がぁ・・・

あ・・・あちらも拝読しております(謎)

>kent様
モールトンかぁ、いいなぁ (^^)
リアバッグ、どうします?(わらい)

ところで宝探しって・・・・?

昨日は、田舎の工房を少し整理
懸念だった岩谷堂箪笥も持ってきました
帰りがけにちょこっと温泉
夕方から夜で、ちょっと家の整理と文献の整理(?)

さてと・・・・
今日もかなり暑そう ^^;
では、仕事に行ってきます〜〜〜〜〜〜〜〜〜

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自転車 投稿者:kent  投稿日: 8月 1日(木)06時12分12秒

マガンダン・ウマカ!(おはよう)

いまのところ、今話題の(ってkentだけかな>爆)BSモールトンを狙ってます。
実車を見て出来れば乗ってみて決めたいと思い、江戸のお店を訪ねたいと考えてます。
もしかすると、もうちょっと上のグレードを狙う恐れあり>自爆
まあ、秋にはサイクリングできればなぁってね。

気が付けば8月。
早いぜ。今週末も休日出勤。かせぎまっせ。
少ない休みの予定は、いーっぱい。
くわがたを朝早く取りに行ったり、七輪陶芸したり、夜は町内の盆踊り大会。
午後からは宝捜しの準備だし、大会終われば、お疲れさん会で一杯。
kusakaさんも、ばりばり過ごそう!!

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でもー>での 投稿者:TSS  投稿日: 7月31日(水)10時18分47秒

幅狭の金具がないのかな?

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流れ者の様な生活に幕がおりそう?^^;) 投稿者:TSS  投稿日: 7月31日(水)10時17分30秒

9月から、地元でも勤務先が内定!?
ムラムラと地味な鞄のデザインを考えていますが〜? ^^;)

今一番欲しいのが、マチ幅が小さくて下広がりで無い
「がま口バック」。意外にこの種は無いんじゃないですか?
潜在需要あると思うのですが。
ダレスでは大袈裟だし、ブリーフケースでは薄すぎるし!
って人に。^^;)
イメージスケッチは後程〜

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今日は・・・・ 投稿者:Kusaka  投稿日: 7月31日(水)08時30分25秒

雨が降っています・・・
が、田舎の工房まで行ってきます
ここのところ、ちゃんと週一ペースで仕事をしない日を設けている気がする
(まぁ、田舎の工房に行って色々してくるのも仕事の一つみたいなものではあるが ^^;)
少しだけメリハリのあるペースになっているかな

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ベーシックな形・・・・ 投稿者:Kusaka  投稿日: 7月30日(火)07時45分20秒

今、店用の鞄を作っています・・・・
まぁ、ベーシックな形なのですが、作りながら「こういうのって・・・・^^;」
と、ちょい思う事アリ
×××に似て無いかぁ〜〜〜?
う〜〜〜〜む、ベーシックな構造・デザインだけれどもあまり多くの所が出していない形って
先行で出しているところの印象があったりしますね・・・・

ちょい、悩み中・・・・

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折りたたみ♪ 投稿者:Kusaka  投稿日: 7月29日(月)08時48分20秒

>kent様
またまたこの週末も大忙しで大充実だったようですね〜〜〜
草取りにボーリング(穴を掘るほうぢゃないよね ^^;)、PCは組む(これは昨日ぢゃないのか・・・)
木は彫るは陶芸はするは・・・
すごいお父さん (^^)

折りたたみ自転車・・・・
今、ブリジストンのトランジットライトっていうの乗っています
懸賞で当たったのだ
普段はスタジオに置いておいて、街中の用足しに便利に使っています〜〜〜〜

しかし、最近いろんな言語が飛び交う話が・・・^^;

>シバヤマ様
そっかぁ・・・・
eMacでもいっちゃう?一応G4だし、なんと言っても価格が魅力
近々、メールします〜〜〜

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G3 投稿者:シバヤマ  投稿日: 7月29日(月)04時34分23秒

壊れました〜
kusakaさんのところと状況がシンクロしているような気がするのは気のせい?
お気をつけて〜>imac

メールは大ジョブです(^^)/

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有意義な日曜日? 投稿者:kent  投稿日: 7月28日(日)23時59分22秒

ども、kentです。

さて、今日は朝の公園の草取りから始まって、家族でボウリング。
昼から上の子にパソコンを!ってことで自作マシンの設置と液晶
モニターを買いに。この上の子の為に一台PCを組んだのよん。
当然、下の子の分も近いうちに製作予定>爆

その後は、下の子の自由研究で木工。バターナイフを。
最初は木のスプーンって言っていたが高度なのでパス。
簡単に作れるバターナイフに決定。1時間でちょうちょいのちょいと
作って名前を入れてオイルで仕上げて出来上がり。
まったく、便利な親を持つと楽できるね>苦笑

3時過ぎから七輪で陶芸、第2回目。釉薬がまだなので素焼きと先日もらった
粘土がまだ余っているので何個かまた新しく作る。小さいものばかりね。
火を子供たちに見させて速攻で図書館へ返却と貸し出し。ちゃりんこでね。

夕方、子供たちを連れて飯を。
夜は花火大会。子供たちはテレビが見たいというので家内と歩いて見に。
まあ、いつでも、みれるから、いいのかな?

というわけで、休みは終わり。
今日も旋盤、回せなかった。
自分のことが、できなかったぜ(苦笑)
まあ、お盆休みは、ちょっとだけ好きなこと、させてもらおうっと。
(東京へ自転車屋さん巡りしたいのですよ>折りたたみ自転車が欲しいの)

さて、寝ます。
みなさま、おやすみなさい。

明日からまた、タガログ語と英語と怪しい日本語が待っているぜ>職場

^^; 投稿者:Kusaka  投稿日: 7月28日(日)08時20分30秒

>TSS様
私もしばしば、こういったのを考えます・・・・
でも、まだ作っていないのですがぁ〜〜〜〜〜〜〜〜
形状をやはりもう少し考える必要アリでしょうね・・・・
フックの先端をナス管にするとか・・・・

今、妻が後ろから覗き込んで、この下書き(掲示板の下書きをメーラーで書いています)
のバックグラウンドにある絵(TSSさんの、ね)をチラっと見て
「あ、TSSさんの絵だ」と言って去っていきました・・・・
チラ見してもTSSさんの絵って分かりますよね (^^)

>おおたがき様
そう、なぜ未だに作っていないかと言うと、そういった物が既に販売されているからなんですよね・・・・^^;
でも、「これを使いたい〜〜〜〜」って思えるモンが無かったりもするんですよね
やっぱ、作ろうかな(わらい)

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TSSさんへ 投稿者:おおたがき  投稿日: 7月27日(土)16時58分10秒

ハンズに行けば、300円ほどでハンディ・ワーミーというのが手に入ります。

http://www.tripoddesign.com/

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/todays_goods/0,,5701,00.html

あと、ネットで探したら、ハンドラクサーというのもありました。
http://homepage3.nifty.com/masken/sub1.htm

グリップのあたりにゴルフ用の革などを巻けば雰囲気出るかも。TSSさんのアイデア、きちんと練れば特許モノでしたね。
編集済

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最近買い物行く機会が多くって、 投稿者:TSS  投稿日: 7月27日(土)15時37分41秒

こんなものを妄想したりしてます〜
ホント痛いっす。あの袋が! ^^;)

http://tsstudio.hoops.ne.jp/bagidea2.jpg

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なるほど 投稿者:Kusaka  投稿日: 7月27日(土)08時53分07秒

>シバヤマ様
¥£$が飛び交ってる〜〜〜〜〜〜
なんだかすごいなぁ(わらい)

>暁様
パソコンのトラブル・・・・
そうなんですよね ^^;
考えてみたら、店で使っているiMacは一度もリストアせずに来てるカモ
家で使ってるiBook・・・これで何度目だぁ・・・?

なんとか今日明日くらいで今月の仕事が終了出来そう・・・
でもって、そうなると1本くらいは現品・新作を作る時間が出来そうな気配 (^^)

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いやいや 投稿者:シバヤマ  投稿日: 7月26日(金)12時56分07秒

£15くらいのだから 日本の¥3000くらいのやつと似たようなものか?
$200〜400くらいのはネットでみつけたケド(笑)どちらも現物は見ていないので なんとも(^^;;
辞書というより翻訳機?
編集済

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うん 投稿者:  投稿日: 7月26日(金)12時53分21秒

たしかに、ある意味すごい・・・^^;
夜に、あシバヤマさんとこは明け方ね、メールします〜〜

パソコンのトラブルは、無駄な時間取られてる〜っていう いらいらが爆発しそうになりますね〜

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・・・・^^; 投稿者:Kusaka  投稿日: 7月26日(金)08時43分35秒

昨日、久々に店にiBookを持っていった
店にあるスキャナーがうまく作動しなくなり、なにかがコンフリクトしているのか・・・
iMacではなくiBookではどうだ・・・・と試すためだった
必要なソフトをiBookにインストール中・・・・・^^;
固まった、再起動かけたら「×××が見つからないのでファインダーがウンタラカンタラ」
とメッセージがでたままもうなにをやってもダメ
結局リストアして、なんとか復旧・・・
なんとかデータも殆ど復旧したのでまぁアレですが、数時間の格闘となってしまった

>シバヤマ様
なんかすごい辞書っぽいですね〜〜〜〜

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電子辞書発見! 投稿者:シバヤマ  投稿日: 7月26日(金)05時55分13秒

暁さま、メールにてお知らせ〜♪

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昨日は・・・・ 投稿者:Kusaka  投稿日: 7月25日(木)08時38分00秒

結局午後からエピソード2を観て来た・・・・

>シバヤマ様
盲点だらけですね・・・お互いに(笑い)

コバの仕上げはいつまでたっても終わりは無いですね・・・
もっと良いミガキがああるんぢゃないかって探り続けます

今日は仕事・・・

Kusakaさま 投稿者:シバヤマ  投稿日: 7月24日(水)15時11分07秒

ありがとうございます。きれいなものですねー(^^)
ネットで検索‥‥は盲点であった(爆)

そうそうこちらの壁紙、2枚仕立てなんですよ。薄い下地が1枚あるの。
ボロイ家に住んでいるとわかることもある(爆)
もちろん工房を革壁に改装する気はありませんケド‥‥(^^;;;;

コバ磨き難しい〜〜〜(未だ鬼門)
編集済

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読み方は・・・ 投稿者:Kusaka  投稿日: 7月24日(水)11時59分14秒

未だ正解か分らん・・・・
が・・・・擬革紙・革壁の記述のページ

結局、時間がはんぱなんで本日は休日に決定 ^^;

http://wacoa.topica.ne.jp/wacoa/kabe_roots.html

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なんの疑いも無く・・・^^; 投稿者:Kusaka  投稿日: 7月24日(水)10時04分35秒

>シバヤマ様
「かわかべ」と読んでいました・・・・・

なるほど・・・そ〜〜ゆ〜〜〜ことだったのね

>暁(これは何号?わらい)様
紙系(樹脂含浸紙=ボンテックスやウエッブロンのことかなぁ)は一応ミガけますよね 
あくまで「一応」ですが・・・・
スクラップレザーも試してみましたが、これも厳しいケド、みがけるようなみがけないような・・・・^^;
あ、それにこれはそんなに固くないか

久々に寝坊した・・・^^;
ま、定休日だからいいか、でもこれから仕事

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おーけー 投稿者:シバヤマ@ばれたか  投稿日: 7月24日(水)02時14分53秒

暁さん、訊ねてみますねー。(^^)
でも学生みるとヨーロピアン達は普通の辞書だなー。韓国人、ロシア人は
持っている人みたけど自国で買ったみたいでした。
大英博物館の館員にはめずらしがられて 同じ質問されたことあり。
彼が知らなかっただけかもね。あったとしてもきっと恐ろしく高いぞー(笑)

英-英辞典もちょっと欲しいこの頃です
#旅行会話の英、仏、独、西は内蔵されてますが使いませんね。
やっぱ単語調べられるのが欲しいですね。あと韓国語があるといいなー
韓国人の若い子は歴史を超えてフレンドリーなんですもの(笑)
編集済

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がぉ〜〜っ 投稿者:こわい暁  投稿日: 7月23日(火)22時21分06秒

あ、ちゃうちゃう ^^;
たしかに小端を磨けて革と一体化するような芯材があるといいですよね〜

それは電子広辞苑じゃな>シバヤマさん
日本じゃ見かけませんけど、そっちでヨーロッパ各国の言葉を英語にする(その逆も)電子辞書売ってませんか?
ほんとは日本語も入っててほしいんだけど・・・^^;

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教えてくださいませm(_)m 投稿者:シバヤマ@語学漬  投稿日: 7月23日(火)19時45分18秒

金唐革紙はどんなものかも わかったのですが革壁ってなんて読むんですかー?
辞書ひけないんですー(泣き笑い)

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う〜〜〜む 投稿者:Kusaka  投稿日: 7月23日(火)08時01分17秒

>シバヤマ様
しかし、ロンドン経由の広辞苑っつぅのもスゴすぎ(大爆)
昨日、教室中に何冊か流し読みで資料あたったが記憶と合致する記述は
拾えませんでした ^^;

広辞苑は引かなかった・・・・盲点(笑い)

>おおたがき様
ホント、皆様の協力の元、ちゃくちゃくと・・・ですね (^^)
金唐紙とかの表現は拾えたんですが・・・

>暁様
おそろしいとすら感じる今日この頃・・・・

で、付け加えるとしたら、コバの仕上げとの関わり
底芯とかへり返して仕立てる部位には、どの素材でも可なのですが、ミガキで仕上げたい
箇所に使うとなると・・・・
悩むでしょ ^^;

>シバヤマ様
^^;

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暁さんのサイトで 投稿者:シバヤマ@頭パツンパツン  投稿日: 7月23日(火)02時59分58秒

接着剤と芯材の相性とかも教えて欲しいなぁ〜
なーんちゃって(^^;;

こうやってドンドン人任せになっていくのであった‥‥
だって暁さんの説明って本読むよりわかりやすいんだもーん♪


感謝 投稿者:おおたがき  投稿日: 7月22日(月)22時00分04秒

擬革紙はやっぱり紙なんですね。
あれから調べてみたら、財布とかの小物に使っているみたいで、合成皮革が出るまでは、それなりに需要があったみたい。いわゆる西洋バッグとはちょっと違うみたいだから、褒章受賞者リストからはずしておこうっと。

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抜粋 投稿者:シバヤマ  投稿日: 7月22日(月)19時04分53秒

擬革紙
強靱な和紙またはクラフト紙に特種加工液を塗り、凹凸模様の型付けを行って皮革に似せたもの。袋物、書籍表紙、家具調度品などに用いる。革紙(かくし)レザーペーパー。

文匣(‥カフ)
紙で下張りをし、その上に漆を塗って作った手箱。(文明本節用集)

以上 岩波 広辞苑より

編集済

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あ・・・・ 投稿者:Kusaka  投稿日: 7月22日(月)07時46分46秒

>シバヤマ様
レス1個とばした(笑い)
座業ではやっていないんでおざぶは・・・・

>kent様
七輪陶芸って・・・・?
七輪で焼成するのですか?

そうそう、なぜだか中国茶には縁があるんですよ
お店の同じフロアには中国茶のお茶屋さんがあるし、池袋で友人がやはりお店をやっていたり
うちではお茶関係は妻、コーヒー関係は私と分担(?)が別れています(笑い)

でも、いつも楽しんで力一杯過ごしていますよね
見習わなきゃ・・・^^;

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今週末は、こんな感じでした。 投稿者:kent  投稿日: 7月21日(日)22時36分10秒

どもども、多忙の極み道楽王のkentです。
昨日は組合の仕事で東京へ。会議の後は友達とバーへ。
最終の新幹線で帰宅。楽しい一時でした。また、行こうっと。

で、日曜日。
いつもの仲間で、今回は七輪陶芸に挑戦。
まあ、結果的には乾燥が上手く行かず爆発の連続。
でも、次の週末もまたまた焼くことにしました。
自宅で、あんな楽しい事ができるとは驚き。

仲間が残していった陶土もまだあるので、抹茶椀でも
つくろうかな?ちょっと楽しい夏休みの自由研究に
なりそうです>子供たち
中国茶がすきな方が居て、お茶を飲ませていただきました。
お返しにkentも野点セットでお点前披露。まだまだ体が覚えてる。
しばらく、休んでいたけど、お茶の作法はわすれてないわ>爆
埼玉、長野、大阪と、遠方から来た仲間たちに感謝です。

で、気がつけば今週もあっという間に休みは終わったkentでした。
では、おやすみなさい。
あすからまたまた昼勤です。

そうそう、くわがたやカブトムシ取り放題の森を発見。
子供たちと昼間から虫取りして楽しんでしまいました。
富士はまだまだ未開の土地があるんですよね。
びっくりっす。

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今、家なので・・・・^^; 投稿者:Kusaka  投稿日: 7月21日(日)21時50分07秒

>おおたがき様
「言海」の発見、すごいですね 大発見〜〜〜!!

擬革紙・・・・記憶が曖昧なんでアレですが、金唐革とか革壁の記述の本で載っていたように
記憶します
「革壁紀行」に何か記述が載っていたような・・・
たしか、革(とくに革壁に用いた装飾を施した革や金唐革)を模した紙では無かったでしょうか

文匣・・・・・
「鞄とバッグの研究」になにか載っていなかったでしたっけ

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鞄の素プロジェクト(笑) 投稿者:おおたがき  投稿日: 7月21日(日)21時18分24秒

先ほど、さらにくどい説明に更新しました(笑)

辞書「言海」の稿本が兵庫県立図書館にあったので、これを見に行き、稿本には「鞄」の文字が無い事を発見。つまり、校訂作業時に「鞄」の文字を付け加えたようなのです。
この事実は、いままでどの資料にも書かれていなかったので、ちょっとうれしいです(笑)

大漢和辞典、日本国語大辞典の記述や、内国勧業博覧会の褒賞受賞者も増強。

ところで、「擬革紙文匣」というのが出てくるのですが、
擬革紙 ってどういうものでしょう?革のような紙なんでしょうか?
文匣  ってどういうものでしょう?鞄と違って、ハコで手下げがついていないもの?
漢字って、なかなかむずかしいっす。

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Kusakaさん 投稿者:シバヤマ  投稿日: 7月21日(日)14時12分19秒

座布団10枚さしあげます
編集済

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う〜〜〜〜ん、美しい 投稿者:Kusaka  投稿日: 7月21日(日)08時16分34秒

>TSS様
この「コストを惜しまず」のくだり・・・
いろいろと考えさせられます 頑張るもん
しかし、美しい時計・・・・
妻とうっとり眺めました
目の保養・目の保養・・・(^^)

>おおたがき様
おつかれさま〜〜〜〜〜〜
って、まだまだこれからですもんね
しかし、すごいわ

>暁様
凄いっしょ(って私も読む側ですが ^^;)
進展の話は当面秘密(大爆)

>シバヤマ様
ある意味、語学漬けって感じ?(わらい)

>GO
いろんな情報が集まることを楽しみに期待しましょ
と、同時に、思い付いた・気が付いた情報や解釈があれば・・・
プロジェクトへの参加を〜〜〜
(しかしGOらしい時間の書き込みだな ^^;)

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すごぉ〜い♪ 投稿者:GO  投稿日: 7月21日(日)04時20分47秒

沢山の人達がこの『「鞄」の言葉の起源』を見て、鞄・皮革関係者意外にも
国字博士や万博・博覧会博士(フェチ?)などなど多角的な専門家から
色んな情報が集まると完璧な決定版ができそうですね。期待しています!

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はははは。 投稿者:シバヤマ  投稿日: 7月21日(日)02時33分23秒

以下同文

見た見た! 投稿者:  投稿日: 7月20日(土)22時23分54秒

ははは、むっちゃくちゃすごすぎ〜〜
マニアックだなぁ ^^

その進展とやらも気になる・・・

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凄すぎるから・・・ 投稿者:Kusaka  投稿日: 7月20日(土)20時53分55秒

早くみんな見るのだ!!

>おおたがき様
あとでメールしますがちょっとすごい進展あり (^^)

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鞄の起源調査 投稿者:おおたがき  投稿日: 7月20日(土)19時50分54秒

まだまだ調査途中ですが、とりあえず皆さんにURL公開いたします。
結論を期待しちゃ駄目です(笑)
編集済

http://japanbag.com/japansite/bag_roots.htm

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最近時計趣味は、 投稿者:TSS  投稿日: 7月20日(土)14時00分26秒

主にアンティークにシフトしていますが、100年位前のコストを惜しまず(と言うか
現代では考えられないくらい時計が高級だったので手間を掛けられた)作られた懐中
時計などの質感には本当にうっとりするものが多いです。

このバセロンコンスタンチンは、裏蓋に献辞が入っているおかげで、日本での取引価格
のほぼ1/15で手に入れられた、珠玉の一本です。

先頃 Ohtakeさんのアトリエで整備して頂き、とても70年近く経っているとは信じられ
ない様な元気よさで時を刻んでいます。
こう言う永遠性も動く工芸品としての時計の面白い所ですね。^^;)
そう言えば、金時計と革の相性ってのも凄くいいんですよね〜(爆)

http://homepage1.nifty.com/tsahata/V.htm

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昨夜は・・・ 投稿者:Kusaka  投稿日: 7月20日(土)08時13分48秒

札幌・豊平川の花火(初回)でした (^^)
住んでいるアパルトマン(笑い)の屋上で、お酒片手に見て過ごしました
なかなか、良い気分でした。

だいぶ、暑くなってきて日中は仕事がはかどらない・・・^^;
来年こそはエアコン付けなきゃ・・・・
(っと毎年言ってる気がする わらい )

昨日は、シアーズの昔のカタログ(復刻版)が届いた
まぁ、なかなかの見ごたえ
しかしハロッズのカタログが一番見ごたえがあったなぁ
この頃のこういったカタログ、すごい色んな物が載っている
懐中時計なんかもかなりページが割かれていて、その凝った意匠のバリエーションに
けっこう見入ってしまったりします>TSS様

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了解〜〜〜〜 投稿者:Kusaka  投稿日: 7月19日(金)07時37分19秒

>シバヤマ様
ま、少し待っててくださいませ
でも、形をみれば、あぁアレかぁと思われると思います
多分、一度くらいはどこかで見かけたことはあるんぢゃないかな

昨日は結局、田舎の工房に行って少し整理をしてきました

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(^^) 投稿者:シバヤマ  投稿日: 7月18日(木)15時39分13秒

おめでとうございまーす。
そのうち antique のところにのせてください
“大正時代のカラー入れ”どんなものか想像がつきません
幸せのおすそわけ、よろしくー(-_-)/ ̄ です
編集済

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昨日は・・・・ 投稿者:Kusaka  投稿日: 7月18日(木)08時03分56秒

結局、田舎の工房には行かなかった・・・・
今日、これから行って来ま〜〜〜〜〜〜す

で、昨日・・・
紙袋とか、そういった資材店に午前中行きました
その途中・・・たまに覗く古道具屋さんに立ち寄りました
以前はお昼からの営業だったんだケド、午前中そこそこ早い時間からの営業になっていました

で、そこで大正時期と思われる「カラー入れ」を発見(カラー=襟、ね)
これはず〜〜〜〜〜〜〜〜っと以前から探してはいたのだケド、なかなか出会えなかった
大正期の古いカタログとかエースの博物館とかでは見てはいるケド
実物で手の出る値段の物はようやく出会えました (^^)
とても、状態もよく素敵
そのうち、リプロダクトします

あと、中身の無い双眼鏡ケース(飯盒みたいな形のやつね)
これも、中身が入っているとけっこうな値段がしちゃうのですが
中身無しで激安 ^^;
中身入りのも真鍮製の双眼鏡が入ったのを一つ持ってはいるから、研究用に
中身無しで安かったので、即買いでした

お店に着いてから仕事をしていたら、発注してあった古い欧米のカタログ(復刻版ですが)も
届いて、なんだかニンマリとして嬉しい一日を過ごしました
そうそう、一昨日も北海道の馬具職人に関しての記述が豊富な古本をゲット
ここのところツキが上向き〜〜〜〜(^^)

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(^^) 投稿者:Kusaka  投稿日: 7月17日(水)07時34分20秒

>kuniko様
ほんものでい続けたいです・・・
(でも、まだまだ自身紛い物の感もアリ ^^;)
もっとオリジナリティのある身になりたいです
誰が見ても「ア、日下の鞄だ」と何気なく感じてもらえるような
そんな香りのある鞄が出来たら・・・・と

データの更新で載せた未着分(多分もうボチボチ届くはずなんだが・・・)
このあたりにはかなりコアな鞄の図版が載っているはずで楽しみなんです

アクセス数・・・^^;
いえいえ、この程度の数字はネットの世界では「0」と同じです
マネーの虎だったら「0」以下と評価されちゃうでしょう(笑い)
秒間でのアクセスが無けりゃ「0」だそうですから・・・^^;
それになんと言っても、アクセス数の大半は決まったメンツで同業者やマニア(笑い)だったりしますし〜〜
でも、このアクセス、ホント感謝しています
これが励みで更新も頑張れます
(って最近、内容的な更新が滞っていますが・・・・)

>おおたがき様
エースの世界のカバン館、プリンセスの袋物参考館、それとメールに書いたあたり・・・
東京に行って、訪問しなきゃならない(?)所がたくさんありますね〜〜〜〜
エースとプリンセスは、ただで見られた上におみやげも貰えますから是非どうぞ(笑い)

早く公開出来るといいですね・・・・>すごいページ
咽まで出掛る・・・(謎爆)

今日は午前中、包装資材とか店鋪什器関係を購入しに・・・・
それから天気次第で田舎の工房へ・・・・の予定

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re:鞄の歴史の史料 投稿者:おおたがき  投稿日: 7月16日(火)22時10分31秒

> いやぁ、でもあの記事のベースが分かったのですごいですよね?>おおたがきさん

しっかり調べて書いているところは、やっぱりそれなりに厚みがありますね。はせがわさんと編集部の親切な対応に大感謝です。 わたしもエースの博物館とかに行ってみなくちゃ(笑)

しかし、証言の断片をつなぎ合わせてゆくと、(すぐに答えなんか出ないけれど)全体で初めて見えてくることもあるはず。あと1週間ぐらいしたら、一度、いままでのところを整理したページをここの皆さんに公開します。結構面白いものに仕上がりつつあるんですが、ただし文章量、結構多いです(笑)

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またまた岡本太郎氏の話で、、 投稿者:kuniko  投稿日: 7月16日(火)21時19分33秒

児童画の審査へよく出かけていった氏が、子供の絵を順番に見ていき、「うむ。ちょっといいけど、何かおかしいな」そういう絵が何枚か続く。そのうちパッと、「あっ、オリジナルはこれだな」似たような絵なのだが、輝いている。純粋に噴出している。真似したものはやっぱりどこか違うのだ。いわば、自由度の差というべきだろうか。  

それが彼の言う「ほんもの」なのである。 (秘書であり養女の岡本敏子氏の本より)

見る人が見れば、わかるのでしょうね。私もそうなりたいと思います。

kusakaさんのお好きな形が、ベーシックでトラッド、と書いてありましたが、私もです。もちろん、イメージのレベルの差は、十分承知しておりますが、ひとりで喜んでおります。ドイツのバッグなど好きです。(イギリスの古いのも)
kusakaさんのhpのカウンターを見ると、日々すごいアクセス数ですね。ここに、もろもろの事が込められているように思います。それでは、、。

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朝からこれだけ書くと・・・ 投稿者:Kusaka  投稿日: 7月16日(火)08時31分48秒

>暁様
それくらい、でっかくかまえなきゃですよね・・・^^;
いちお〜〜〜、そういった気持ちもアルことはあるのだがぁ〜〜〜
すぐに揺らぐ(大爆)

>GO
そう・・・・(笑い)
昨日、発注の電話をしたのだが、その際にきいたのよ
で顛末話して情報収集

目指す所が同じ様な感じがある場合、表現するのに使う言葉や文が似た感じは
どうしても出て来るのは否めないかもね ^^;
でも、やはり少しでも自分らしい自分の言葉で伝えられたらいいよね

>シバヤマ様
ダウンロードして自分のパソコンに保存しておいて・・・・
暁工房さんが英文ページを削除したら、こっそりどこかにアップしちゃう・・・とか ^^;

>暁様
アラ・・・・そうですか?
ありそうに思いましたが・・・・

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自分も肝に命じなくっちゃ 投稿者:Kusaka  投稿日: 7月16日(火)08時21分37秒

オリジナルの単なる複製及び、それ以下のもの
オリジナルを精神面から学び消化・昇華しての複製物がベース
このあたりの違いは大きいかと・・・・・

今日一日考えて、色んな事を思いました
その中で一番自分が引っ掛かる事が一点ありました
やはり、このオリジナルという部分
それって、製品だけの話しぢゃ無いんだってこと
つまり、ページを作るのに平気でコピーが出来るって事は製品だって魂売ってコピー
しても「平気」なんだろうなぁってこと
ま、お金はそれなりに稼げるんだろうと思う

けれども、自分でも分らなくなる時が多々あります
わたしの好きな形ってベーシックでトラッドな形です
技術的にも、そういった形には学ぶべき(無くしてはいけない)ことも多々隠れています
収集している古い鞄、数十年以上昔のカタログに載っている鞄・・・・
そういった物をリプロダクトしたり、ベースにして作るのが大好きです
でも、それってコピーとどこが違うんだろう・・・・って
もちろん私は、それをコピーだとは思っていませんが・・・・

>シバヤマ様
了承とればいいんです ^^; >英文のコピー
で、語学はお互い頑張っていきましょう
私もがんばります
で、マーケットで好きモンと繋がり作っておいしいネタやブツを流して下さい

>はせがわ様
おそるべし ^^;
問い合わせましたかぁ・・・
いやぁ、でもあの記事のベースが分かったのですごいですよね?>おおたがきさん

>TSS様
影響は受けてしまいますし、吸収すべきこともたくさんあります
そこからそれを自分がどう表現していくか・・・・
そこですよね・・・・

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e-反響 投稿者:  投稿日: 7月16日(火)08時14分59秒

ぜ〜〜んぜん ^^;

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んー? 投稿者:シバヤマ@いぢわる  投稿日: 7月16日(火)03時03分51秒

だからワタシは暁工房…あっ!!!「工房」がぬけてたっ!!すみませんー
ネタバレまでしなくてもいいのにぃ〜〜〜神秘の壁がぁ(笑)
“真似できるもんならやってみやがれ、真似してるうちにさらに一歩先行ってやるぜ!”
は、かっくいい〜〜です。誰かも本で書いてました。同感です。かくありたい。
革製品に関しては後ろ手にまわっている感があるケド。トホホ。

英文ひっこめないで〜〜〜(;_;)っていうのもワガママかしら?
ところで反響で英文のメールなんか届いちゃったりします?

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話題のサイト 投稿者:GO  投稿日: 7月16日(火)02時07分31秒

私も早速のぞきに行って来ましたー。う〜ん、なかなか笑わせてくれる^^
(って日下さんにしてみたら笑えませんね。^^;)
文章まるまるコピーするのはまずかったですねぇ〜。
今日SのAさんに会ったので、それとなくこの話題の主はどんなところなのか
訪ねてみたところ、すかさず「あっ日下さんからも電話で聞かれましたよー!」って
盛り上がってしまいました。^^

しかし、鞄屋さんだけでもこれだけ沢山のHPが開設されてると
私もそのうちHPを立ち上げようとして文章や構成を考えた時に
ん?この文章どこかで見たな。とか、この感じどっかにあったな。
ってゆう事だらけでつくるのに躊躇しそう...^^;
鞄のデザインひとつにしても同じ事が言えますが、誰かの影響を
受けていても、そこから1つでも多くのオリジナリティーを吹き込めるように
日々努力したいものす。。。

いずれHPを開設した時、色んなところからケンカ売られないように気をつけなきゃ!
その節は皆様暖かい目でお見守りくださいませ。。。^^

でも 投稿者:  投稿日: 7月15日(月)23時49分17秒

まねされるっちゅうのもある意味うれしいもんですよね。
んで、まねされた頃には、さらにその上を行ってて、へっへっへって・・・性格悪いね>わし

あ、シバヤマさんが意地悪する・・・知ってるくせにぃ ^^;;;
あれは暁4号が翻訳して、暁5号がネイティブチェックしたもの
わし(1号ね)にできるわけがない・・・あ〜あ、ばらしちゃった ^^
最近5号が忙しいので、もう更新は無し。引っ込めるタイミングをみはからい中〜〜〜

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確かに、、 投稿者:TSS  投稿日: 7月15日(月)20時34分00秒

引用と盗用の差って本当に難しい、、

つい先頃の「ファービー」裁判の時も思いましたが
意匠に対する法的な保護と言うのは非常に弱いもの
なんですね、、

僕自身はもの作りでなく、絵描きもアマチュアですが
絵の場合も、かなり簡単に引用出来るので影響を受け
ないと言うのは相当な克己心が必要です。

HPもソースレベルでの引用、デザインの盗用など微妙
な問題は多く含むと思いますが、
信念を持った創作活動の世界で、「悪貨が良貨を駆逐
する」事は無いと信じたいです。

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MR 投稿者:はせがわ  投稿日: 7月15日(月)20時26分10秒

で,編集部に問い合わせてみたところ,下記の返事が返ってきました。

お問い合せの日本かばん近代史の件ですが、市販されている本からは
適当な資料がなく、著者の出石尚三氏と共に、「銀座タニザワ」「マルエム」に
取材に出かけ、古くからの事情を知る担当の方からうかがった話と、
その際にお借りした社史等の資料が基になっています。
加えて、出石氏ご自身のお知識及び資料で肉付けされています。

とのことでした。

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ワタシは 投稿者:シバヤマ  投稿日: 7月15日(月)18時37分44秒

暁さんのところの英文をコピーしたくなる衝動にかられる(^^;;
が、我慢している。ぐぐぐっ。

つーことで 語学学校1日目〜がんばってきまーす。
英語上達したら レザークラフトの学校とか行ってもイイかもー
マーケットでお店出して授業料にあてる…って夢ですわ〜〜〜♪

オリジナルかパクリかの線引きは難しい…
編集済

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^^; 投稿者:Kusaka  投稿日: 7月15日(月)08時43分05秒

>おおたがき様
そんなパクりまでアリですか・・・^^; >型紙

下敷き・参考にしてくれるのは構わないし、伝えたい事が似ている場合
どうしても似たかんじになる場合もあるとは思うです
ただ、狭い世界(なんだけど、ここは知らなかったなぁ)での事
もっと消化した書き方して欲しいなぁ、と思いましたぁ〜〜

>はせがわ様
いえいえ・・・・^^;
知っている方なら、直メールでケンカ売ります(わらい)

それに、はせがわさんのページはちゃ〜〜〜んとはせがわさんの言葉で書かれていると思います
伝えたい事の多少は重なっているんだから、同じような箇所は出て来るのは当然です〜〜
正直、私だってはせがわさんのページが出来てから書いた(更新含む)ページには
あ、こういった点の記述が抜けていたなぁ・・・っと参考にした箇所もありますもん

最近、ボケを感じる(?)ことがよくある(笑い)
そっかぁ、MRの記事でしたか
なんども読んでいるはずなんだが、頭の中で結びつかなかった・・・・・(大爆)

>シバヤマ様
考えてみて無理そうだったら、パーツの取り寄せ掛けますね
その際には、あの破損画像、もっと解像度の高いやつを送って下さい
プリントしてミシン屋さんに送りますから

いいなぁ、ノミの市系・・・・
ちょい古本も探して欲しい系がありますので、それもオイオイ連絡します
オイオイ ^^;

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革スキ機 投稿者:シバヤマ  投稿日: 7月15日(月)02時08分24秒

kusakaさま
時間かけて考えます。やってくれそうなとことか 材料とか探しつつ。
お忙しいところありがとうございました。
kunikoさま
御心配いただきありがとうございます。
頼りになる人いっぱいだから毎日数回きちゃうのよね〜ココ。
自分のサイトに行くより回数多いのは問題かも(^^;;
いつか頼りにされるほうになりたいもんです(爆)

今日はスピタルフィールズ マーケットに行ってきた。掘り出し物はなかった。
来週はポートベローに行ってみようと思ってます。棒屋根鞄ないね(^^;;

編集済

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そう言えば, 投稿者:はせがわ  投稿日: 7月15日(月)01時12分12秒

もしかしてと思い自分のホームページの記述と日下さんとこと見比べてみたら,やっぱり一部似たようなことが書いてありました。(^^;ゞ
自分がホームページを作った時には,影響受けると思ったので極力日下さんのところは見ないようにして作ったんですが,もしかしたら頭の片隅に残っていた記憶が影響を与えた可能性はあるのかも。
でも僕の場合は真似した自覚は全くない(余計たちが悪いか・・・)ですので一応弁明しておきまーす。

そう言えば,もう話題はすっかり変わってますが,以前書き込みした元ネタはミスターハイファッションの今年の4月号の記事でした。

http://ww6.tiki.ne.jp/ ̄artigiano/

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おやおや 投稿者:おおたがき  投稿日: 7月15日(月)00時00分40秒

> おおたがきさんの最新更新で載っていたページ
あそこですね〜。新着見ればすぐわかる(笑)

これは日下さんだけじゃなく、いくつかの先進的なサイトでやっぱり同じようなことが起こっています。いちいち記憶していませんが、ひどいところでは、「外注で使っている会社が、当社の型紙で鞄を作って勝手にWEBで商売している!」なんてタレ込みメールまで昔ありました。

私も、ジャパンバッグを名乗る鞄サイトが出たとき、ヘコみましたよ。商売でやるならもう少しきれいにデザインしてくれよって(爆)

最近感じる事・・・・ 投稿者:Kusaka  投稿日: 7月14日(日)22時59分38秒

ある意味では手本(?)にされているんだろうから喜ぶべきなのかも知れない
けれど、たまにあんまりだよなぁ・・・って思う事があります

なにがって?
あちらこちらのホームページです
テキストのあまりに酷似した内容、画像データの無断引用(アップロードした画像ファイルの
名前までマンマ同じなのもアリ)等々・・・・

なかでも、おおたがきさんの最新更新で載っていたページでちょっとなぁ・・・・
と感じるページがあったので、思いきって公表しちゃいます(大爆)

もちろん、私だって、ページを作っていく中で、色んなサイトや書籍や取り説やらなんやらから
様々な事を学ばせてもらって参考にしています
けれども、自分なりのフィルターを通して、自分の考え・言葉で書いて、何度も何度も
書き直してページを作って来ています(一部理由アリで、挑発する為に意識的に元ネ
タとと殆ど同じ感じの引用をしてあるところは実はアリますが)

私のページってかなり更新を繰り返しているので過去に書いたページ内容は全ては保存され
ていないのですが(上書きしていますから)、記憶に残っている過去に書いた自分の
文章に非常に酷似している部分も激アリなんだよなぁ ^^;
また、他のサイトで見かけた文章の引用もあったりするから、まぁそれなりに
研究熱心な方なんだろうケド

以下、オリジナル文章を継ぎはぎですが「」で括って、その下に疑惑(笑い)の文章の一部を載せます

オリジナル
「キーホルダーや財布といった小物から、各種鞄・バッグ類や様々な物のケース類ま
で、〜〜〜〜〜〜〜〜型紙製作・型入れ・裁断・各パーツの製作・縫製・仕上げ、と全ての行程を一人の職人が責任を持って行いますので〜〜〜〜〜〜メンテナンス・修理etc.・・・当工房の製品に関しましてはなんなりと御相談下さい。

表の素材に使用します皮革は、ヨーロッパからの高品質な輸入皮革が殆どです。質に
納得出来る革を集めている結果です。もちろん国内のタンナーの革にも良い物はあり
ますので、そういった素材も扱っています。(※過去にこの文章に「一部」という表現
を入れてあった記憶アリ)

お届け出来るまでは1〜数カ月程お時間を頂いています。〜〜〜〜〜スケジュールや製作する内容によっては半年以上お時間をいただくこともございますし、納期はその時々で変りますのでお問い合わせくださるようお願いいたします。また、プレゼント等でどうしても早い納期で欲しい!という場合もお問い合わせください。極力対応するよう努力いたします。」

以下、疑惑の引用(笑い)

キーホルダーやお財布やハンドバッグなど、様々な革製品をオーダーにてお作りして
います。お届けには通常一ヶ月程お時間を頂いてますが、内容等によっては三ヶ月以
上お時間を頂くこともございますので、納期についてはお問い合わせくださる様お願
いいたします。また、プレゼント等でどうしても早く欲しい時などもお問い合わせく
ださい。出来るだけ間に合わす様努力いたします。

そしてデザインから型入れ・裁断・革漉き・縫製・仕上げまでの全ての行程を、一人
の職人が責任をもって行っていますので、安心してお使いいただけます。
メンテナンスや修理など、何でもお気軽に御相談ください。

×××××では、イタリア・フランス・ドイツ等ヨーロッパからの高品質な輸入皮革
をメインに使用しています。
これは20数年、革に触れてきた中で、風合いや透明感・感触など納得できる革を追求
してきた結果です。
また、国内にも優れた革はありますので、そういう革も一部使用しています。

以上、ちょっと意地が悪く御機嫌ななめの日下でした
こんな些細なこと、気にしてちゃダメだよなぁ・・・でもちょっとヘコみます (;_;)

今日の一言(そんなコーナーは無いのだが ^^;)
引用や画像のパクりや自作自演はバレないように・・・・

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漉き機〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 投稿者:Kusaka  投稿日: 7月14日(日)22時58分00秒

>シバヤマ様
今日、うちの漉き機2台(ニッピと西山)の該当箇所をチェックしてみました
押さえの高さの調節ネジ、上げる方向に回し続けると完全にはずれますね
また、シバヤマさんの漉き機と、その破損箇所の構造がちょっと違います
うちのは、つまみ部分(破損箇所ね)は完全に上げ下げされる棒と一体化しています
シバヤマさんのって、頭部分にも別ネジが付いていてそこで破損箇所が取り外せるように
見えますが・・・
ひょっとして、過去にやはり破損して別パーツ(今回破損したパーツね)を
後から取り付けた改造が施されているかも知れませんね〜〜〜〜
ミシンも漉き機も、けっこうミシン屋さんが独自に改造したり手を加えてあるものって
多いようですし

で、シバヤマさんの破損箇所
回し難いだろうケド回してはずして、自分で(もしくはそちらで金属加工が可能な所に持ち込んで)
つまみ部分を細工して付けちゃうのが一番いいんぢゃないかなぁ
溶接してもらうか、ネジ山切ってもらってナットか何かを付けて回せるようにする・・・
それがいいような気がするのだが、どうでしょう・・・

>kuniko様
あ、早速ダウンロードしましたか (^^)
いつでもじっくり見てやってください
御自身の楽しみ・研究の為であれば、当サイトの画像や内容はいくらでもダウンロード
してかまいませんから〜〜〜〜
公開してあるページなんだし
でも、再配布や二次使用の必要が出た場合は許可をとってくださいませ〜〜〜

って、次ぎのカキコへのネタ振り(大爆)

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ダウンロード完了 投稿者:kuniko  投稿日: 7月14日(日)17時44分28秒

kusakaさま
ダウンロードさせていただきました。(してもらった、、笑)4枚をそろえて見ることができます。寄り道しなくなって、良いのやら悪いのやら、、、。

この2日ほど、岡本太郎氏の(に関する)本を2冊読みました。その中で、手づくりに関して書いてあるのですが、素人の下手な作品が良いのだ、心が参加してなまなましく働いていることが、手づくりの本質だ、と書いてあり、非常にやる気が出てきました。自分で作った作品を手元にほとんど置いていない私は(売ったわけでもない)、自分との闘いに負けていたということに気付かされました。反省、、。

シバヤマさま
暑中お見舞い申し上げます。革スキ機の件、大変ですね。でも、頼もしい方々がたくさんいらっしゃるので、程なくクリアーしそうですね。私の住んでいる関東方面は、気温35度はありそうな毎日です。ロンドンからの投稿を楽しみにしています。それでは、、。

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ありがとうございます 投稿者:シバヤマ@涼しいロンドン  投稿日: 7月14日(日)16時33分36秒

>Kusakaさま
軽傷かもしれないけどショック〜(もう立ち直ったケド)

>暁さま
のほほほ。でも今いち切れ味悪いです。上海(中国)の方が新鮮だったな〜
日本は連日30℃以上みたいですね。台風とかきたりして大変だったみたいですね

掲示板をご覧の皆様 暑中お見舞い申し上げます

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嬉しいなぁ・・・(^^) 投稿者:Kusaka  投稿日: 7月14日(日)08時49分11秒

>kuniko様
そう言ってもらえると嬉しいです
あ、でも、毎回繋げて見ないでも、画像、ダウンロードしちゃってもいいですよ ^^;
なんだったら、でっかいサイズで添付して送って壁紙にでもしちゃいます?

>TSS様
もう見て来たんですねぇ〜〜〜〜〜
う〜〜〜〜〜ん
いつ行くか・・・・・楽しみ〜〜〜〜

>シバヤマ様
そっかぁ、当たり前だけど、そっちで映画観ると字幕も吹き替えも無いんですよね(笑い)
邦画をそっちで見ると英語とかの字幕があったりするんですよね ^^;

で、漉き機・・・・
押さえを上下させる為のつまみ部分が破損したんですね?
やり難いケド、回すして上下させる事は現状でも可能なんですよね?
だとして、破損したリング状のつまみを新しいのに交換すれば大丈夫そうですね
今、自宅で手元に漉き機が無いのでアレですが、多分パーツは自分で交換出来るような
構造でしょう
パーツの取り寄せを月曜日にでも聞いてみます
ま、最悪、合うサイズの金属パーツを自作もしくはどこかで加工してもらって
付けて使っていると言う手もありそうですが・・・

実はもうちょっと大掛かりな破損を想像していました・・・
一番下の画像に見える押さえを上げ下げするレバーが付いているあたり、
黒い本体上部に真鍮の部分があるでしょ
あのあたりからポッキリと折れた状態を想像してました・・・^^;

>暁様
私も・・・・(^^)

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おおっ 投稿者:  投稿日: 7月14日(日)08時34分43秒

シバヤマさんとこ・・・たのしみたのしみ

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壊れた画像です 投稿者:シバヤマ  投稿日: 7月14日(日)07時08分16秒

kusaka様
アドバイス、お願いいたします。m(_)m
革スキ機自作したら?は言いっこナシで。よろしくお願いいたします

http://www.onjix.com/nao/saikinn.html

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TSSさん♪ 投稿者:シバヤマ  投稿日: 7月14日(日)05時50分01秒

もうご覧になったんですかー?面白いんだァ…
前回から衣装とかカッコ良くてイイですよねー(^^)
小物とかつい目がいってしまいます

ムムム…字幕ないけど見に行くか… スーハーゴー

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本日初日〜 投稿者:TSS  投稿日: 7月14日(日)03時17分53秒

え〜ん、エピソード2 面白いっす〜
(まあ旧作のSWファンに特有の感覚なのかもしれませんが ^^;)
最後5分位に最っ高の「あるシーンがあああ」最高〜

頭からっぽにして見に行くべし〜

革ネタちゃうけど、アナキン君の着ているジャケット
がオイル処理したカーフっつう事で、、 ^^;)

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その日の最後に見るバッグ 投稿者:kuniko  投稿日: 7月13日(土)22時03分39秒

いろいろなHPを見てから、その日の最後に見たいバッグは、kusakaさんのカートリッジバッグですね。4枚の写真のうち右下の写真は濃紺に見えます。私が一番好きな形と色の組み合わせです。それを手に入れたら、ショルダータイプはもういらないかも。

カッティングにはほれぼれします。太田垣さんが本に書いていらっしゃるとおり、センスが、、、ちょっと普通じゃない、、、、なんて、素人の私が言うのは何ですが。

それにしても、カートリッジバッグに到達するまで、私の場合時間がかかります。(ISDN恥、、)いつかトップの方へ持ってきて下さる事を希望します。それでは、、。


うん・・・・ 投稿者:Kusaka  投稿日: 7月13日(土)07時37分05秒

>暁様
その通りですよね・・・・>わくわく

ま、今やネットで検索かけりゃぁ、うちとかのデータで載せている文献なんかは
見つけられもしますから、まぁ、アレなんですが・・・
でも、探せばこういった文献・資料もあるんだよ、と、そこまでは出しておこうかな
と思い、公表しだしたのが始まりでしたっけ・・・

星印とかでの個人的な評価だけでも載せておこうかな ^^;
そうすれば、あまりに無駄使い(?)はしなくても済むかも

でも、暁さんにしても私もそうですが、博打打って喜んだり泣いたり
それの積み重ねですよね

で、話は変わりますが・・・
http://www.246.ne.jp/ ̄takeo/index.html
ここのページから「革の工作」なるページへ・・・・・
なかなかの力作
おまけに驚きなのが道具箱>革の道具へ・・・
「自作革すき」にぶっとび〜〜〜〜〜〜〜
いやぁ、このタイプの革漉き機、アメリカ製とかで有る事は有るのですが
自作した人って初めて見ました〜〜〜〜〜〜

他の道具にしてもかなり工夫されていますし、玄翁とかのページを見ると
三軒茶屋の大工道具屋さん土田一郎氏の話より、という記述があったりして感動
私も十数年前に土田氏を、無謀にも訪問してお話を何度か伺いました・・・
最初に訪問した時には息子さんにこっぴどく(笑い)やられましたっけ・・・^^;

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参考文献の 投稿者:  投稿日: 7月12日(金)20時07分15秒

目次と主要ページの画像を載せたら、本気で興味のある人には便利、という意見をくれた方があって
確かにそのとおりと、やってみようかとも思ったのですが、
それをやっちゃうと、本を初めて手にとって開く時のなんだかちょっとだけわくわくするような
あの気持ちがなくなっちゃうんじゃないかなぁ〜と思って、やっぱりやめました〜

でも表題しかわからないままネットで本を買うのって博打みたいなもんですよね。
あたったときにはうれしいけど・・・

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しかし・・・ 投稿者:Kusaka  投稿日: 7月12日(金)07時56分45秒

考えると、暁さんって親切 ^^;
私なんかタイトルとISBNくらいだもんね
お勧めというか役立つというか持っていた方が良いでしょう、と
こっちが思うものだけ・・・少し詳細も載せているケド

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^^; 投稿者:Kusaka  投稿日: 7月11日(木)08時44分54秒

>暁様
命名by暁、でしたか・・・・
うちも、独自の技法にカッッチョいい名前付けちゃおうっと
って、そのまえにオリジナルの技法が無いと駄目か (笑い)

型で絞るまでやらなくとも、革を濡らしてなんらかの型(凸型)でアール部分を
立体的に形成してからいけば、そこそこバリエーション豊かに楽しめるとも思いますよ〜〜〜〜
製品化というか、何点かほぼ同じような感じで作る可能性があればやはり木型と枠を
ちゃんとつくるケド。

で、「馬のう」・・・・
スゲっ・・・・・
で、こっち方面の資料、手を出そうか迷うものが古本とかでも少々あり
でも、けっこう高いのよ・・・・トホホ
その金額だったら、他の資料を2〜3冊買っちゃうかなぁといまのところ後回し・・・

>はせがわ様
あ、あんまり手間がかかる事はしなくていいです〜〜〜^^;
サクっと分るのであれば・・・・でいいので

>シバヤマ様
裏地の中にひそかに何かが書かれていたり〜〜〜〜とかもありそ

新用語(?)・・・
そう言えば、技法の話では無いけれど○おた○きさんのとのやりとりのなか、
新しい表現の提案があり、この先それを使用する機会があるかも・・・・

昨日は、結局休みにしていました・・・
休みということで、ネットで資料探し三昧(笑い)
目当ての物は見つからなかったケド、既に持ってはいるけれど
もう読み込み過ぎでボロボロで、もう一冊欲しかった本を発見〜〜〜〜
即ゲット (^^)

さてと、今日は仕事だ

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イセ込み 投稿者:シバヤマ  投稿日: 7月11日(木)01時45分37秒

そういえば紳士服もよく見ると面白いですよね〜
あれ、コバ磨きみたいにきっと職人のこだわり、技がみえるところですよね?
袖のボタンの数やら重なり具合とかも、こだわりがあって面白い。

そっか、造語でしたか。ではゼヒともこれから広めましょう(笑い)
2002年7月頃‥って後の本に書かれますよーに。(-人-)
名前があるということは知られるということだし。以前kunikoさまが書いていたようですが
色の名称も面白いですよね。
日本は灰色、エスキモーは白を区別する名称が多いらしいし。納得しちゃう〜

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元ネタ・・・ 投稿者:はせがわ  投稿日: 7月11日(木)00時00分48秒

分かると思いますがちょっと調べないと判明しないかも・・・。
しかし,日本初の鞄が誕生するまでにはすごい人間ドラマがありそうですね。
あまりマニアでないのでアカデミックなことはよく分かりませんが,ネット界の「7人のおたく」と呼ばれている(?)皆さんに解明を託して,日本鞄史が本になるのを楽しみに待ってます。(^^)

>暁様
紳士服でもナポリ仕立てのものなどは,アームホールの位置を高くとっているためにかなりしわしわになっているものもあります。
イセ込みっていうんですよね。

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そりゃぁ初耳でしょう 投稿者:  投稿日: 7月10日(水)17時05分06秒

だって命名by暁だもの
平面のままでも縫い目のピッチをずらして無理やり絞りながら縫っていけばなんとかなるじゃろ
と、やってみたのですが、やっぱりしわしわになってしまったので、縫った後でぬらして
内側からえいやっと押し広げました。それでもしわは取りきれませんが、
居直ってしまえばブラウスのパフスリーブみたいでいいでしょ。
ということで、くやしまぎれに命名しました〜 ^^;;
やっぱり型で絞んなきゃきれいにはいかないですね。底から見るとパンみたい。
で、はずかしいので底から見た写真は無し。

ところで↓こんな資料があるんですけど、鞄が明治時代に西洋から持ち込まれたものを
まねて作ったという認識でこれをみるとちょっと驚きですよね。
名実共にサドルバッグじゃん。
皮革産業資料館にあるそうです。

http://homepage2.nifty.com/waks/Temp/

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「鞄街道百余年」から抜粋 2 投稿者:Kusaka  投稿日: 7月10日(水)10時36分03秒

日本鞄業界資料
 東京鞄商工同業組合沿革史(1) 昭和5年
 日本鞄総覧           昭和29年
 東京鞄嚢協同組合十年史     昭和30年
 東京鞄業界沿革史(2)     昭和31年
 鞄街道五十年          昭和34年
 東京鞄嚢統制組合史       昭和37年
 大阪鞄創業百周年史       昭和41年
 オープン鞄十年史        昭和42年
 愛知鞄九十年史         昭和43年
 東京鞄会館史          昭和49年
 鞄街道百余年          昭和57年
 東京鞄業界沿革史(3)     未完(当時の記載・現未調査)

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ふむ 投稿者:Kusaka  投稿日: 7月10日(水)09時03分07秒

>シバヤマ様
私もこの名前(?)は初めて・・・・

暁さ〜〜〜ん
アレは絞り込みつつ縫う前に、なんらかの方法で少し立体的に
形つくったのですか?

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縫い絞り 投稿者:シバヤマ  投稿日: 7月10日(水)07時27分40秒

って方法もあるのですね>暁さま
初めてききました+見ました。ギャザーともちょっと違う???
不思議な味わい‥‥(^^)

皆様 歴史掘り下げてますねぇ。すごーい(@_@)
永久保存掲示板とかなんないかな?(爆)このやりとり自体が歴史だわ〜うっとり。

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「鞄街道百余年」から抜粋 投稿者:Kusaka  投稿日: 7月 9日(火)22時53分56秒

カバンの業界(P16〜)
 
ある文献に明治初年に小田市松氏が支那カバンを作ったとあるが、それはおさんどん行李と
称したもので衣類を入れた「つずら」であった。 
 日本人の手によって「鞄」が造られた最初は明示四年頃、大阪の山城屋和助と言う人がある
用件で仏国に渡航した。その時に持ち帰った鞄を職方の森田直七氏が模造したのに始まるとあ
る。また、東京鞄商工同業組合沿革史編纂委員西田善太郎氏の説に慶応の頃松田屋、折山藤助
氏が芝源助町に唐物屋を営む傍ら鞄なるものの製造に着眼し外国から鞄用枠、口金を取りよせ
明治七年頃その製造を見たとある。
 この両説外に明治初年頃某が(性不詳)外人から鞄の修理を頼まれた。それを模倣して造っ
たのが最初と、諸説紛々たるも何ら確たる物証はない。ただ、鞄は革製品で、革具職人は従来
から存在していた事、また、日本人は模倣に長じていた等々からそれはあり得るで有ろうと推
測して明治初期の出現は肯定できる。

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はせがわさんへ 投稿者:おおたがき  投稿日: 7月 9日(火)20時20分14秒

「大阪屋」「白髪染めの薬品」といったキーワード、ありがとうございます。

東京都の公文書館にゆけば、昔の地図とかがあるでしょうから、大阪屋の正確な場所や、川上藤兵衛氏の足跡ももうすこしわかりそうな気がします。(「鞄」の起源からだんだんずれていっていますが)

#タニザワさんに直接尋ねるって手もあるんですが。。(笑)

東京への、楽な出張ないかなぁ〜(笑)

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山城屋和助なんですが 投稿者:おおたがき  投稿日: 7月 9日(火)20時13分16秒

鞄からすこしズレますが、山城屋和助について少し。
この人は、歴史に名を残す政商で、山城屋事件という事件を起こしています。山県有朋の腹心で、国家予算の一部を有朋の元で使って貿易をし、大儲けしたものの生糸の価格大暴落で財を失い、国に返すべきお金を期限までに返せなかったことから、新聞沙汰の汚職スキャンダルとなり、割腹自殺。山県有朋はこれが元で失脚するという人物。

で、問題はこの人が自殺したのは、明治5年11月29日なんです。その前の足取りはというと、

明治4年12月にアメリカ、フランスに行く。
        これはどうも、岩倉遣欧使節団について行ったようです。
        フランスでの和助の豪遊が新聞で報道される。
明治5年06月にあわてて日本に戻るも、非難轟々だわ、借金返せないわで苦渋の日々
明治5年11月切腹

ですから、どうも「山城屋和助が持ち帰り、森田何某がそれを元に製作した」という単純なものではなく、多少血なまぐさそうな感じがします。

和助が明治5年に持ち帰ったものが、森田直七氏の手に渡ったとして、それはどういう関係だったのでしょう。山城屋に奉公していた職人だったのか、それとも、和助が自殺した後、なんらかの因果で森田氏が手に入れたものだったのか。。

なんだかNHK「そのとき歴史は動いた」みたいなノリになりそう(笑)

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おぉ! 投稿者:Kusaka  投稿日: 7月 9日(火)10時24分26秒

>はせがわ様
なるほど・・・
元ネタが分かれば、それも記してもらえるといいかも
諸説あるなか、少しでも整理していくのに役立つような気がします

でも、おそらくスクラップで元が何の何年何月号かは不明なものも多いんでしょうね^^;
うちなんか完璧そうだもん(大爆)

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>おおたがき様 投稿者:はせがわ  投稿日: 7月 9日(火)09時55分13秒

谷澤氏は明治7年7月に日本橋の大阪屋という店で働くようになったそうですが,そこの店主が川上藤兵衛という人だったそうです。
この店は鞄専門店ではなく,白髪染めの薬品を扱う傍らで鞄も売っているという店だったらしいです。
谷澤氏はこの店に住み込みで働きながら鞄作りを習得したそうです。

ちなみに,日本で最初の鞄は明治6(1873)年,御用商人の山城屋和助という人物が,フランスから鞄を持ち帰り,これを見本として森田直七という職人が完成させたという説が有力ということになっているらしいです。

http://ww6.tiki.ne.jp/ ̄artigiano/

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第二弾〜〜〜〜〜 投稿者:Kusaka  投稿日: 7月 9日(火)08時15分07秒

>GO
間違いというよりもあの書き込みから深く発展しだしているんだし
今回、おおたがきさんが調べている資料あたりでなければ、結局入手し得る情報
はどうしてもまた聞きまた書きにはなってしまうし・・・^^;

「鞄街道百余年」にも、大阪と東京の話が触れらていますが、今自宅で手元に無いので
引用出来ません〜〜〜〜〜

>シバヤマ様
あ、ホントだ 越えてる・・・・・
そろそろ正式に告知するかな >77777

そっちはアンティークとかでも昔のドアとかまんま売っていたりするでしょ
いいなぁ
まぁ、日本でも蔵の戸とかもありますが

滞在記、激期待 (^^)
のちほどメールします〜〜〜〜〜〜

>おおたがき様
やっぱ「鞄街道百余年」もコピーして送りますね
探してはいるんだケド「鞄街道五十年」は入手出来ない・・・・
「鞄街道百余年」では職人・親方の系譜も一部触れられていますからヒントが見えるかな

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^^; 第一弾〜〜〜 投稿者:Kusaka  投稿日: 7月 9日(火)08時00分13秒

>TSS様
昨夜は教室、帰って来たら十時過ぎ・・・・
もちろん、初回からビデオ録っています〜〜〜〜〜〜〜〜〜(^^)
初回は観たが、今回はまだ
楽しみ〜〜〜〜♪

>おおたがき様
御苦労様でした〜〜〜〜〜〜
なかなかやはり興味深いです
そして深いと言うか、簡単には掴み切れないようですね
先日届いたシューフィルに国内での革靴の製造の歴史が触れられていました
そのあたりも合わせて調べていくと、と言うか逆に靴から調べると糸口がある可能性も感じます・・・
その当時の馬場万さんの鞄を見てみたいもんです

大正から昭和初期の国内の鞄のカタログはいくつか入手してきているのですが・・・
(ってこれらは既におおたがきさんにはお見せしましたね)

竹千筋及び網代万筋の記述がありますね〜〜〜〜
このあたりは、リンク(craft)張ってある(某メーリングリスト関係)の駿河竹千筋の
せんすじさんあたりに聞くと歴史が掴めて広がりがあるかも知れ無いですね
鞄は革の歴史でもあるけれど、同時に「物を入れて運ぶ」という機能面から
考えていくと他の素材との絡みも抜きには考えられないですし
そういったあたりから思わぬ抜け落ちた歴史が拾える可能性もあるかも
って、人頼み〜〜〜〜〜〜(笑い)

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GOさんへ 投稿者:おおたがき  投稿日: 7月 9日(火)07時54分46秒

今回調べた資料は、膨大な出品リストの中から美術品部門だけを抜き出したものと、全褒章受賞者リストの2部構成になっていました。

農産品や機械、製品などの部はまだ整理されていないようで、おっしゃるとおり国会図書館や東京国立博物館で原本を閲覧しないと駄目なようです。

美術品などの目録の記述を見ると、詳しい品名の他、製作者と出品者を別々に記すようになっているみたいなので、おそらくそこに製作者として谷沢氏の名前があるように思います。そこに「鞄」という文字があれば推理どおりなんですが。。

> 関西の方が創造性などに優れていたんでしょうかね?

どうなんでしょう。帝都や大阪を除けば当時どこも貧しかったでしょうから、村を挙げて国際競争力を持つ特産工芸品を送り出そうという意欲があるところがたまたま関西に多かったということだったのかもしれません。

そういえば、豊岡のかばんミュージアムの中にある「鞄」にまつわる人のコーナーにも、博覧会に出品した人の情報がありますね。
http://www.bag.or.jp

また、なにかわかったらカキコします。


誰かココの人が 投稿者:シバヤマ  投稿日: 7月 9日(火)06時31分43秒

キリ番ゲットしたのかなー?TSSさんかな?

でもプレゼントは77777だからいいか。何かなー?
こんどこそ!なんちゃって。自分で買いなさい>ワタシ

>Kentさま
やほー。ロンドンの北西部ざます。パディントン駅から2つ目の駅。イイ環境です(^^)
外国に出るとわけもなく歩き回るのでちょっと痩せました。ほほほほ。筋肉はつかないけど。
こちらではDIYが盛んでTVでよく内装とか改造してる番組をやってます。それ系のお店ではドアとかまで売ってます。
皆 自分でやるんだなぁ、とも思うが職人足りないんだなきっと。家とか古いしなとも思う(笑い)
ま、このあたりの感想はオイオイ滞在記にて。笑えるくらいに消化してから(^^)
編集済

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御苦労様です。 投稿者:GO  投稿日: 7月 9日(火)02時41分01秒

>おおたがきさま
いつもの事ながら、とても興味深く勉強させられる内容でした。
「第1回国内勧業博覧会」で花紋賞牌という褒章を受けた人名が川上藤部兵衛氏で
谷澤氏の名前がなかったと言う事は、以前私が書いた内容は間違っている情報かも
しれませんね。失礼いたしました。。。う〜ん、こうなったら国会図書館にでも
行ってみるかなぁ〜〜〜^^;

明治43年、日英博覧会の鞄出展者はみなさんが関西の方なんですね。
この頃の鞄業界は全国的に発展していたと思うんですが、関西の方が創造性などに
優れていたんでしょうかね?

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長文御免、鞄の歴史(万博関連) 投稿者:おおたがき  投稿日: 7月 8日(月)23時02分43秒

先日、鞄の歴史を調べに、近所の図書館に行ってきました。
最大のポイントは、明治10年の「第一回内国勧業博覧会」だったんですが、調べた資料には、美術品目録しか載っていなかったので、その他の物についてはわかりませんでした。

ただ、花紋賞牌という褒章を受けた人名表の中に「川上藤兵衛 提嚢各種」という記述があり(谷沢の名前はなかった)、川上氏の元で谷沢氏が鞄を製作したように思われます。

ということで、内国勧業万博の調査は芳しくなかったんですが、思わぬ拾い物がありました。以下、長いメモ書きですが。。

当時明治政府は、海外への万博出品を強力に推進しており、その目録が資料として整理されていました。

■明治6年 ウィーン万博 カバン 竹網代万筋 竹千筋 竹上千筋 兵庫縣丹石田持帰ノ口
なんと、明治6年、日本がはじめてヨーロッパにデビューしたウィーン万博において、既にカバンという表記が見られる。ただし竹細工の行李だったようだ。

■明治 9年 フィラデルフィア万博 起立工商 提嚢 17個 皮革/錦帛

この起立工商という会社は、日本発の貿易商社でおそらく政府主導で設立されたものだと思われる。数多くの芸術家、工芸家を育成した戦略的工芸会社だったようだ。多くの海外製品を日本に展示するとともに、国産品の海外展示を大量に行っている。

■明治11年 パリ万博 姫路革カパン、文庫 浦上卯七郎

ここで、カバンではなく「カパン」という記述に出会う。単に濁点と半濁点の書き間違いだろうか。

■明治26年 シカゴ・コロンブス博覧会 紙及び革製箱 浦上卯七郎

■明治43年 日英博覧会 丸山芳助−革−兵庫
             松下作兵衛−トランク−大阪
             林大策−天開鞄−大阪
             馬場万鞄店−棒天開−大阪

ここにきてようやく漢字の「鞄」に出会う。そして、「馬場万鞄店」というなじみのある名前も。。

明治初期の万博では、何でも出してやろうという感じで、象嵌や漆による小箱や革、甲冑なども多数出品されていたが、歴史が下るにしたがって、革製品は減り、絹製品と陶器が多くなってきている。

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う〜ん。 投稿者:TSS  投稿日: 7月 8日(月)22時53分54秒

ビデオ版も大好きだったけど、超傑作。
こんなんTVで見れちゃっていいの?
濱マイク! 現代ッ子の探偵物語になるんじゃろうなあ〜

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わ〜〜〜〜い 久しぶり〜〜〜 投稿者:Kusaka  投稿日: 7月 8日(月)08時26分28秒

>kent様
暑い時は暑いのがたしかに一番と思い乍ら、やはり店にはエアコンが必要かなぁ
と思う私でした・・・・
でも、今年も設置しずまいで終わりそう・・・^^;

薪ストーブ、自作ですか・・
面白そう〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
でも、けっこう煙突と空気の回り方とか、かなり考えないといけないんですよね?
遠藤ケイ氏の著書なんかも役立ち情報がいっぱいですよね

季節の良い秋あたりにを目指して木型の発注でもしたいと思っていますので
また宜しくね〜〜〜〜〜〜〜〜〜♪

>TSS様
そうなると・・・・
リアに取り付ける(?)、トランクとかボストンとかが似合いそうな・・・(大爆)

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うわ〜ん、可愛い〜〜 投稿者:TSS  投稿日: 7月 8日(月)00時06分15秒

今日話題の電動オープン軽自動車、ダイハツCOPENに試乗して来ました〜
ありゃ、もう軽じゃない〜 もう気分はオースチンヒーレイ〜

うっとり〜 149万か〜 う〜ん

http://www.daihatsu.co.jp/copen/index.htm

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続き>爆 投稿者:kent  投稿日: 7月 7日(日)21時01分23秒

薪ストーブ大全、なる本も借りてきました。
なかなか参考になりますよん。

シバヤマサマ元気そうでなにより。
どこに行ってもきっと良いお友達できますって。
ロンドンのどのへんじゃろ?実はメルトモで才色兼備の方が
ロンドンにいまっせ。会ったことはないけどね。
素敵なサルサ大好きの日本人です。どこかで出会えたら素敵。

しかし、毎日、雨が降る。梅雨だから仕方ないけど、もう少し
メリハリ付けて降ってくれないと布団も干せないぜ。
洗濯物も乾かないし。って、まるで主婦っすね。

暑さにかまけてモノ作りは小休止のkentでした。
はやく頼まれものの、瓢箪の蓋作らないと。

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皆様元気そうで 投稿者:kent  投稿日: 7月 7日(日)20時56分31秒

ども、夏風邪ちょっとひいちゃったkentです。
いたって元気なんですが、エアコンが効きすぎの図書館や本屋にいたら
どうも不調で。自然が一番、暑いときは暑いのが良いようです。

今朝は朝から子供とボウリング。早朝は安い!今度マイシューズを買って
通うかな?って真剣に考えてしまった>爆。どちらかというと靴代が高いのよ。
子供たちのためにガーターレスで投げたけど、なかなか楽しめましたよ。

そのあと、フリマを見たり図書館へ行ったりで。密かに今年冬に向けて
薪ストーブの自作を考えてまして(^^)v

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そうですね、ピカデリー向こうの 投稿者:TSS  投稿日: 7月 7日(日)09時47分14秒

中華街に言っても、スープはともかく、干した寒天みたいな麺ばっかりで、
ラーメン旨〜いって所は無かった気がする。
探せばあるんでしょうけど。^^;)
でも、半年以上経ってくると、なんか日本の感覚じゃ信じられないレベル
のものでも「ありがたや〜」って感じになって来るから人間の味覚許容度
って不思議でし、

しかし、ロンドンから入るフォローって・・ ^^;)

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お! 投稿者:Kusaka  投稿日: 7月 7日(日)08時37分13秒

>シバヤマ様
おおたがきさんとこ見たら、カキコの時間帯が・・・
と思ったら・・・・(^^)
復活おめでと〜〜〜〜〜〜
では、詳細は近々メールでもしますか・・・・・

あ、 投稿者:シバヤマ  投稿日: 7月 7日(日)08時24分56秒

Kusakaさんとスレ違った。
って、ことでバリバリです。よろしくです(^_^)v

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ども 投稿者:シバヤマ  投稿日: 7月 7日(日)08時20分08秒

船便届き、日本と同じアドレスにてメール送受信できるようになりました。
っていうか、してもらった。旦那は偉大だ(笑い)

>暁さま
ありがとうございます〜
そこは よく見に行ってます〜♪情報満載サイトですもんね?!
って、暁さんは何故???あ、イギリス革サイト イエローページ検索でしょうか?(笑)

いやー友達がいなくてさみしー。1人で外食はさみしーのでなるべく家で食べてます。
でも15日からやっと語学学校通います。友達できるとイイなー♪

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いっぱいだぁ・・・・^^; 投稿者:Kusaka  投稿日: 7月 7日(日)08時11分48秒

>TSS様
そうだったんですね〜〜〜〜〜〜>御対面
あの革、今度アレにオイルを入れた物も取り扱いを始めます
まだ見本が来ていないので感じは分らないのですが結構期待しています

考えてみたらTSSさんは当ウエッブサイトのかなり早くからのお客様ですよね m(__)m
あの頃と変わっていない画像もまだあったりしてお恥ずかしい限りです ^^;
でも同じ頃からのウエッブサイトの太田垣さんとこはもうすぐ500Kですもんね
いやぁ、かなわん〜〜〜〜〜
狙おうかな、キリ番(笑い)

で77777かなぁ、やっぱり
ブツは決めてあります(爆)

あ ^^;
また(笑い)浮気される〜〜〜〜〜〜〜 キィ〜〜〜〜〜〜〜〜〜(大爆)
結果をお教え下さい 楽しみにしています>浮気(笑い)

おおたがきさんのサイト・・・
ほんと、巨大化してけっこう重複していないか調べるの大変になってきましたね
昨夜も実はみゅうさんのサイトをおおたがきさんとこで探したんだケド見つけられなかった・・・^^;
で、googleで検索して見つけたんだケド、その後、おおたがきさんとこで見つけられました・・

>ほーむず様
いらっしゃいませ〜〜〜〜〜
奇遇(?)ですね
私もつい2〜3日前にそちらのサイトにお邪魔しています
なんのキーワードで検索してフラフラしてた時だったかなぁ・・・

ま、ちょくちょく遊びに立ち寄って下さいね

で、シボリ〜〜〜〜
TSSさんやシバヤマさんがフォローして下さった通りです

参考になる図書としてはThe Leatheworking Handbookがドンピシャリ
で、シバヤマさんが書いて下さったとこに、シボリを使った少し大きな鞄の
製作過程を載せてありますので参考にして下さい
ちなみにペンケースはシボった革を向かい合わせで合わせて、コバを拝み合わせ
と言いますか、革の厚みの間を縫ってあります

>シバヤマ様
フォロ〜〜〜サンキュ〜〜〜

私もヨーロッパに居た頃、ラーメンが食いたかったぁ〜〜〜〜
中華系でおいしいとことか見つからないかしら

仕入れはとにかく、まずは第一弾(大爆)として宜しくお願いします
まだまだ続きますので・・・・^^;
漉き機はとにかくまずは状態が分らんとアレなんでなんとかして伝えて下さいな

左利き商品店・・・・
うむ、いいかも (^^)

>おおたがき様
検索機能・・・・
私も期待していま〜〜〜〜〜〜〜す
やはり第二弾の出版で一山当てて・・・というのが宜しいかと ^^;

>暁@なんかにぎやかなのにつられて^^様
次回シバヤマさんがここを見るのはいつかしら・・・・^^;

お〜〜〜〜〜いシバヤマさん
漉き機が届いたということはパソコンも届いたのかしら?
でもってメールも復活してADSLでバリバリなのかなぁ・・・?

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もう 投稿者:暁@なんかにぎやかなのにつられて^^  投稿日: 7月 6日(土)23時45分37秒

知ってるかな〜>シバヤマさん
ラーメン屋情報もあるみたい。

http://homepages.tcp.co.uk/ ̄kiyo/jindex.htm

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TSSさんへ 投稿者:おおたがき  投稿日: 7月 6日(土)19時06分43秒

情報有り難うございます。そこは多分、リンクしていません。(自分でも確証無し)

でも、サイトを見たことはあります。サイフや手帳が中心で、鞄の情報があまり無いので、載せなかったのだと思います。ボーダーライン上のサイトは、みつけたときの気分次第で載せたり、載せなかったり結構いいかげんです(笑)

検索機能に関しては、自分でもほしいので、結構真剣に可能性を探っています。気長に待っていてください(^^;

マンションが買えるほどのお金をかければ、パーソナライズ機能付きのシステムだって作れるんだけど(笑)

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あー 投稿者:シバヤマ  投稿日: 7月 6日(土)16時06分54秒

おいしいラーメンたべたーい

>ほーむずさま
こちらのHPのWhat's new?のシボリ鞄工程をご覧になるとよーくわかるかも?
(代筆2 ^^;)

>Kusakaさま
仕入れの件了解いたしました。色指定範囲が広かったので?だっただけです。
スキ機の件ではお世話になるかもしれません。そのときはよろしくお願いいたします。

先日 左きき商品のみを置いてあるお店を発見いたしました!奥様にいいかもー
鋏のみならずいろいろありそうでした。(^^)
編集済

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シボリ・・ ぼそ 投稿者:TSS  投稿日: 7月 6日(土)13時25分16秒

Amazonなどでも買える、
The Leatheworking Handbook 辺りが、入門用にかなり参考になるのでは・・
(代筆^^;)

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0304345113/250-5945738-6601004

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早速… 投稿者:ほーむず  投稿日: 7月 6日(土)13時13分50秒

「シボリ ペンケース」
の形が、昔雑誌で見かけて以来気になっているんですけど、
あれってどうなっているんでしょう。
差し支えない範囲で教えてもらえます?

技術的に新しい物を作りたいので(^^;

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>おおたがきさんへ 多分重複。^^;) 投稿者:TSS  投稿日: 7月 6日(土)13時02分13秒

「革工房ノウツ」さん

業務連絡なのですが、あまりにも Japanbag.comが大きくなりすぎてしまって、
検索が困難でした。(爆^^;) ここまで大々的なサイトなので未掲載と言う事は
無いとは思ったのですが・・

で、結構ここ気になるので、今度(今晩)幾つかフルオーダーを掛けてみようかな?と。^^;)
やっておられる事の割りにコストパフォーマンスもかなり良さそうですしね。

http://www5c.biglobe.ne.jp/ ̄nauts/hyoushi.htm

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はじめましてて 投稿者:ほーむず  投稿日: 7月 6日(土)12時47分00秒

こんにちは。
趣味でレザークラフトやってます!
みゅうさんの手帳ケース繋がりで訪れました。
実は前にサイト覗いたことあったり(笑)

作品かっこええっすね!というかなんというか高級感。
やっぱプロは違いますね。2年目のペーペーとは(・・;

ちょくちょく覗きながら参考にさせてもらいます☆
やっぱ参考書みたいの買うか…。

http://mycroft.vv.vg/

次は、77777で〜?^^;) 投稿者:TSS  投稿日: 7月 6日(土)11時34分10秒

マウスパッドを貰った頃が懐かしいです〜
あの頃は"10000"行ったらとか仰ってましたもんね〜

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そう、ご対面とは 投稿者:TSS  投稿日: 7月 6日(土)11時32分20秒

相成らなかったのでした。^^;)

少しこなれ来ましたが、やはりこの革は日下公司扱いの中でも
特別な経年変化をしますねぇ〜 表情の出方が凄いです。
革ヲタとしては、嬉しいかぎりで、、^^;)

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久々に・・・・ 投稿者:Kusaka  投稿日: 7月 6日(土)08時03分52秒

懸賞に当った (^^)
とりあえず当選の通知
ブツはでかいので後日最寄りの取り扱い店からの連絡があるとの事
赤い〜〜〜〜〜折り畳みの自転車っと
けっこう嬉しかったりする

キリバンで鞄とかのプレゼントを以前はやっていましたが
ゲットした方はこれくらい嬉しく思ってくれたかなぁ・・・・
100Kヒットくらいでまたやろうかなぁ・・・って
一年先ぢゃん(大爆)
その前に一回やろうかな・・・どうしようかなぁ・・・^^;

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帰って来ました (^^) 投稿者:Kusaka  投稿日: 7月 5日(金)07時31分44秒

久々に温泉らしい(?)温泉でゆっくりしました〜〜〜〜〜
帰りがけにこれも久々「すみれ(純連と書いて「すみれ」のほうね)」でラーメン
うまいケド、年に一回も食えばいいかなぁ ^^; (しかも冬場にしておけば良かった)

>暁様
貴重な御意見、有り難うございます〜〜〜〜参考にします (^^)
しかし、一冊一万からの本は中身を見ずに買うのは冒険ですよね〜〜〜〜
どうしても入手しておきたい本とかの場合でン万円まで出した事は何度かあるケド
最近は数千円前後のブツをちょこちょこと・・・・

>シバヤマ様
あぁ・・・・やっちゃいましたか・・・・^^;
アドバイスするのを忘れていました・・・・ゴメン m(__)m
実は私も一回やっているんです>漉き機のレバー破壊
ミシン屋さんも、運送のトラブルではそれが一番多いと言っていました・・・・

まず、破損箇所をデジカメででも画像を送って下さい
それで判断してみて、ミシン屋さんに相談しましょ
可能そうであれば、部品だけこっちで手配して送ってあげますので〜〜〜

仕入れの件〜〜〜〜
茶系とかは色番指定の物があれば、それで・・・
無ければ、適当にでオッケーです
その場合同じ色で太さを2〜3種で宜しく
いずれにしても、文句は付けないので宜しくお願い致します〜〜〜〜

>みゅう様
無事、届きましたね
気に入って頂けたようでこちらも嬉しいです
サイトでの紹介の話し、もちろんオッケーです (^^)
宜しくお願い致します〜〜〜〜

>Ohtake様
アララ ^^;
てっきり今回は食事の肴(?)にされていたのかと思っていましたが・・・
もう少し、育ってからの御対面〜〜〜〜〜なのかしら・・・・

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TSS樣〜 投稿者:Ohtake  投稿日: 7月 4日(木)20時02分42秒

あう、、、
しぼり鞄があったのですか〜〜
観たかったです〜〜〜

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ぐふっ♪ 投稿者:みゅう  投稿日: 7月 4日(木)15時03分55秒

温泉いかがでしたかぁ?
・・・これ読まれるときは帰ってこられてますよね♪

本日無事、到着いたしました。
にやけてます、完全に壊れてしまいました。
どうしましょう状態です(^v^)

糸色も大正解!皆様、ありがとうございました。

それで、みゅうの小さなサイトでも紹介させていただいてよろしいでしょうか?
(現在、BBSのみ稼動中、サイト全体をつつくつもりがそのまま状態(汗;))
と、ここで一応お伺いは立ててますが、写真撮影はすでに終了してます。(^^;)

とりあえず、到着のご報告でした。
「ありがとうございました。またお願いいたします(^^;)」

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ぎょえーっ 投稿者:シバヤマ  投稿日: 7月 4日(木)06時34分07秒

船便が届いたんですが スキ機の調整ネジが割れて取れてしまいました。とほほ。
うーん、こっちで修理できるものなのだろうか?部品送ってもらえたら自分で直せるものなのだろうか?(自信まったくなし)
Kusakaさんから取り説いただいておいてよかった・・・と思いつつもネタに困らない
日々が続くシバヤマ家であった。

>kusakaさま
来週仕入れに行ってきますねー(^^)
茶色とか選択範囲が広いのは見本帳手にいれてからってことでいかがでしょう?
って、返事が読めるのは今週の土曜日になっちゃうけどー
それとも適当にあったのから決めちゃってイイ?ですか?

暁さま
粉(蝋だけど)ふいたみたいになるのイイですねー。つかえますねー(笑い)

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えっと 投稿者:  投稿日: 7月 3日(水)23時41分58秒

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